Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
Have to admit the "transition team" is fascinating
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
"transition teams" - i cant stop laughing about this term. praise PTT, he is a real entertainer.
well finally he really deserves a real ban.
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
The problem is who deserves a ban? PTT, multis, transition teams?ATB - Racing wrote:well finally he really deserves a real ban.

And also the other problem is how you give him a ban? He will anyway create lifetime transition teams (if they don't already exist!) and will continue to play normally
Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
sorry, aber wie verblödet seid ihr eig? dass playboys, maurice und ich (total) unterschiedliche manager sind sollte wohl jeder blicken!ATB - Racing wrote:"transition teams" - i cant stop laughing about this term. praise PTT, he is a real entertainer.
well finally he really deserves a real ban.
RacingStar einfach mal checken, dann fällt auf, dass es sich dabei auch nicht um einen Multi, sondern um ein Übergangsteam handelt.
He only says it is a transition team not that it is his transition team or ??? !
I dont knpw what is a "transition team ".
Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
also gestern im rennchat habe ich ptt mal gefragt. er steht dazu racingstar sein team ist. er sei aber nur 1 rennen zeitgleich gefahren, weil ptt wohl länger gesperrt war als es eigentlich hieß, ansonsten wäre er mit racingstar nicht im selben rennen mit seinen anderen teams gefahren. aber das racingstar sein team ist, daran besteht überhaupt kein zweifel, das hat er ja gestern von sich aus nochmal bestätigt. das team sei sein übergangsteam gewesen. damit er fahren kann, weil sein hauptaccount gesperrt war.
da ptt sich eh wieder neue accounts erstellt, wenn er gesperrt/gelöscht werden würde, würde ich vorschlagen das man seine multis alle zwar löscht, aber ihm ptt da lässt. da einfach einen zwangsresett und gut ist. und ansonsten einfach die ips mit anderen teams abgleichen und dann die neuerstellten teams löschen die er danach erstellt, falls er das überhaupt tut. denke schon das er das tut, weil er meint das er fast immer 2 rennen pro tag fährt. er scheint also viel zeit für rsf zu haben
da ptt sich eh wieder neue accounts erstellt, wenn er gesperrt/gelöscht werden würde, würde ich vorschlagen das man seine multis alle zwar löscht, aber ihm ptt da lässt. da einfach einen zwangsresett und gut ist. und ansonsten einfach die ips mit anderen teams abgleichen und dann die neuerstellten teams löschen die er danach erstellt, falls er das überhaupt tut. denke schon das er das tut, weil er meint das er fast immer 2 rennen pro tag fährt. er scheint also viel zeit für rsf zu haben

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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
lesossies wrote:He only says it is a transition team not that it is his transition team or ??? !
I dont knpw what is a "transition team ".








"I'm an old-school sprinter. I can't climb a mountain but if I am in front with 200 metres to go then there's nobody who can beat me.” Mark Cavendish, at the 2007 Eneco Tour
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
da is man so nett und quatsch ein bisschen mit dir und dann verdrehst du fast alle aussagen.. aber gerne, sucht meine total viele noch vorhandene multisAllagen wrote:also gestern im rennchat habe ich ptt mal gefragt. er steht dazu racingstar sein team ist. er sei aber nur 1 rennen zeitgleich gefahren, weil ptt wohl länger gesperrt war als es eigentlich hieß, ansonsten wäre er mit racingstar nicht im selben rennen mit seinen anderen teams gefahren. aber das racingstar sein team ist, daran besteht überhaupt kein zweifel, das hat er ja gestern von sich aus nochmal bestätigt. das team sei sein übergangsteam gewesen. damit er fahren kann, weil sein hauptaccount gesperrt war.
da ptt sich eh wieder neue accounts erstellt, wenn er gesperrt/gelöscht werden würde, würde ich vorschlagen das man seine multis alle zwar löscht, aber ihm ptt da lässt. da einfach einen zwangsresett und gut ist. und ansonsten einfach die ips mit anderen teams abgleichen und dann die neuerstellten teams löschen die er danach erstellt, falls er das überhaupt tut. denke schon das er das tut, weil er meint das er fast immer 2 rennen pro tag fährt. er scheint also viel zeit für rsf zu haben
Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
How about a ban for PTT until he actually explains what this "transition team" sentence is supposed to mean?ProTour-Team wrote:sorry, aber wie verblödet seid ihr eig? dass playboys, maurice und ich (total) unterschiedliche manager sind sollte wohl jeder blicken!
RacingStar einfach mal checken, dann fällt auf, dass es sich dabei auch nicht um einen Multi, sondern um ein Übergangsteam handelt.
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
ProTour-Team wrote:da is man so nett und quatsch ein bisschen mit dir und dann verdrehst du fast alle aussagen.. aber gerne, sucht meine total viele noch vorhandene multisAllagen wrote:also gestern im rennchat habe ich ptt mal gefragt. er steht dazu racingstar sein team ist. er sei aber nur 1 rennen zeitgleich gefahren, weil ptt wohl länger gesperrt war als es eigentlich hieß, ansonsten wäre er mit racingstar nicht im selben rennen mit seinen anderen teams gefahren. aber das racingstar sein team ist, daran besteht überhaupt kein zweifel, das hat er ja gestern von sich aus nochmal bestätigt. das team sei sein übergangsteam gewesen. damit er fahren kann, weil sein hauptaccount gesperrt war.
da ptt sich eh wieder neue accounts erstellt, wenn er gesperrt/gelöscht werden würde, würde ich vorschlagen das man seine multis alle zwar löscht, aber ihm ptt da lässt. da einfach einen zwangsresett und gut ist. und ansonsten einfach die ips mit anderen teams abgleichen und dann die neuerstellten teams löschen die er danach erstellt, falls er das überhaupt tut. denke schon das er das tut, weil er meint das er fast immer 2 rennen pro tag fährt. er scheint also viel zeit für rsf zu haben
sorry wenn ich was falsch dagestellt habe, das war keine absicht. sehe aber ehrlich gesagt nicht wo etwas falsch dagestellt wurde, wenn dann berichtige mich bitte.
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
bin mir nicht sicher worauf ptt mit den falschen darstellungen hinaus will, aber vlt trägt folgendes ja zur Klarstellung bei...
neuerdings im racechat...
(die "..." im folgenden text markieren Beiträge anderer Rennteilnehmer die nicht zum vorliegenden Thema sind und deshalb der Übersicht halber von mir ausgelassen wurden, bei Bedarf aber gerne auch der ganze Rennchat...
von unten nach oben lesen...)
:
soviel dazu...
als Fazit bleibt
(sorry no time to translate this atm
maybe giving abrief summary later, unforunatly the language used isnt exactly german (lots of typos on my side...) so that any online translator might fuck this up completly...)
neuerdings im racechat...
(die "..." im folgenden text markieren Beiträge anderer Rennteilnehmer die nicht zum vorliegenden Thema sind und deshalb der Übersicht halber von mir ausgelassen wurden, bei Bedarf aber gerne auch der ganze Rennchat...
von unten nach oben lesen...)
:
Deuseburger : k, denke wir können das hier abbrechen, aber danke für die gesprächsbereitschaft!
Deuseburger : puh...
ProTour-Team: nö
Deuseburger : tue dir, mir und der ganzen comunity doch bitte den gefallen und denke da nochmal drüber nach... sollte es zu einem umdenken kommen das ergebnis gerne ins forum... nen angemesenen platz (thread) hätte es da ja...
ProTour-Team: jo
Deuseburger : verdient den begriff satz nicht, aber du weißt was ich meine...
Deuseburger : wäh was n satz...
Deuseburger : ok, zusammenfasend und vereinfacht, ist deine position in etwa alles kein problem, racingstars wird gesperrt und lles geht weiter wie gehabt ist in etwa deine position dazu? hab ich das richtig verstanden?
ProTour-Team: doch wa es
Deuseburger : da sagt leso das er racingstars löscht wenn es dein acc ist, aber was hat das mit meinen fragen zu tun, oder war es nicht der beitrag auf den du hinaus wolltest?
ProTour-Team: viewtopic.php?f=16&t=2640&start=150#p73644
Deuseburger : meinst ned selber das diese geschichte mit einem juckt mich nicht keineswegs gegessen sein kann?
Deuseburger : (und ich lass hier bewusst mal alle "ungeklärten" geschichten außen vor...)
Deuseburger : entschuldige bitte aber das ist mehr als uneinsichtig und dreist
Deuseburger : ich meine mal im ernst nach, nennen wir es wohlwollend "auffälligkeiten" mit multi accounts eines nutzers aus dem eine sperre resultiert hat selbiger nichts besseres zu tun als sofort einen weiteren multi acc an zu legen? und meint auch noch im recht zu sein? und meint auch noch das es ihn nicht jucken müsste?
ProTour-Team: und das juckt mich weil?
Deuseburger : entschuldige bitte aber nach dem ganzen hick-hack um deine teams ist mir das nicht genug....
Deuseburger : alleine das anlegen (und da ist noch kein fahrer gekauft und kein rennen gefahren worden) eines zweiten teams ist UNTERSAGT...
ProTour-Team: ja dann wird racing halt gesperrt/gelöscht.. is es ja eh schon inoffiziel
...
Deuseburger : was ist an dem ersten teil nicht zu verstehen???
ProTour-Team: wieso sollte man denn ein multi sein, wenn man accounts nacheinander benutzt
Deuseburger : 3. Jedem Benutzer ist es untersagt mehr als einen Account anzulegen. Multiaccounts werden unverzüglich gesperrt oder gelöscht.
Deuseburger : WO steht da was von gleichzeitig?!
...
ProTour-Team: nö
ProTour-Team: keine 2 teams gleichzeitig, racingstar gibts nurnoch als name
Deuseburger : mal im ernst, kompletter neuanfang unter anderem namen, dieses mal mit nur einem einzigen account, würde hier me ne menge ruhe rein bringen, aowohl in die community als auch für dich selbst... vorstellbar für dich?
...
Deuseburger : ein einziger klic auf nutzungsbedingungen oben und die lektüre von punkt 3 sollte ausreichen um da klarheit zu schaffen... diese idee ist / war KOMPLETTTER humbug...
Deuseburger : leso? inwiefern? und die regeln? auf welche beziehst du dich?
Deuseburger : my statement? nope asking ptt what the hell made him think it would be ok to create another team during the ban...
ProTour-Team: leso und die regeln
...
Deuseburger : ptt, eine frage wenns erlaubt ist, was zur hölle hat dich auf die abgefahrene idee kommen lassen es wäre ok während der sperre nen anderes team zu kreiren?!
soviel dazu...
als Fazit bleibt
cheers deusedeuseburger wrote:LÖSCHEN!!! und zwar ALLE bekannten Teams dieses Nutzers und ich meine LÖSCHEN, nicht sperren oder blocken... und zwar in allen Statistiken, ich will weder ehemalige Fahrer noch Palmares - Einträge noch sonst irgendwelche Überbleibsel dieser Teams sehen...
(sorry no time to translate this atm
maybe giving abrief summary later, unforunatly the language used isnt exactly german (lots of typos on my side...) so that any online translator might fuck this up completly...)
Last edited by deuseburger on Wed Aug 14, 2013 11:30 pm, edited 1 time in total.
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Milton William Cooper
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
I think it's a pretty clear case by now. If such accounts don't suffer from getting delted out of the history book, there is no reason to continue to play this game seriously. I have stopped doing do a few months ago.
Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
Nothing is pretty clear and I dont understand this hysterie but ...
ProTour Team has been banned again.
Maybe I get the illumination during my holiday and I get the solution...
ProTour Team has been banned again.
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
maybe PTT could announce here which account he'll use during this ban.
Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
Schönen Urlaub Leso 

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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
glasgowracing wrote:maybe PTT could announce here which account he'll use during this ban.


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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
WHAT???? not clear? hysterie?lesossies wrote:Nothing is pretty clear and I dont understand this hysterie but ...
ProTour Team has been banned again.



well at least he is banned, enjoy your holiday
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
It looks like PTT is innocents in leso's mind. So I will create a transition teams too. Like that I can ride all races in parallel of the Vuelta, buy all fantastics strong riders I can't normally buy because they stayed on div 6 market and like that have 2 90 climber, 1 85-65, 3 79-79 2 70-85 and 1 70 mount - 90 sprint until they have 39 yo. And then I will create another transition team because it is too long to wait 5 month for a reset
Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
There is a certain hysteria for sure.
And of course there is no right solution. So leso can't find it, since it doesn't exist. Doesn't matter where he goes on holidays either, Essen or Tahiti, same shit. In the end the game relies on the honesty of the players. And there will always be people like Nilk (PTT) and AVC (the french version of PTT, he's probably around with a number of teams too) who won't have that honesty, who will play with multiple teams because... .actually I have no idea why. What to do with them? There's nothing you can really do in the end. Both have dynamic IPs, both probably have had more than one active team for their whole RSF career, and I fear both don't really feel they are doing something wrong. What do you want to do with people like that? Ban the first team (PTT in this case)? What for? He will just use 3-10 other teams and decide on a main team later. Probably the best would be to just give PTT a monthly fine of 832'004 credits (that number because it gives the impression of being based on something, then calcululated thoroughly, which of course it isn't, although you could say it's based on something actually) and let him be. Whenever a new account by PTT is discovered that is in D1 or so, let's give that account a similar fine per month and that's it.
And of course there is no right solution. So leso can't find it, since it doesn't exist. Doesn't matter where he goes on holidays either, Essen or Tahiti, same shit. In the end the game relies on the honesty of the players. And there will always be people like Nilk (PTT) and AVC (the french version of PTT, he's probably around with a number of teams too) who won't have that honesty, who will play with multiple teams because... .actually I have no idea why. What to do with them? There's nothing you can really do in the end. Both have dynamic IPs, both probably have had more than one active team for their whole RSF career, and I fear both don't really feel they are doing something wrong. What do you want to do with people like that? Ban the first team (PTT in this case)? What for? He will just use 3-10 other teams and decide on a main team later. Probably the best would be to just give PTT a monthly fine of 832'004 credits (that number because it gives the impression of being based on something, then calcululated thoroughly, which of course it isn't, although you could say it's based on something actually) and let him be. Whenever a new account by PTT is discovered that is in D1 or so, let's give that account a similar fine per month and that's it.
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
Agree also there.Robyklebt wrote:There is a certain hysteria for sure.
And of course there is no right solution. So leso can't find it, since it doesn't exist. Doesn't matter where he goes on holidays either, Essen or Tahiti, same shit. In the end the game relies on the honesty of the players. And there will always be people like Nilk (PTT) and AVC (the french version of PTT, he's probably around with a number of teams too) who won't have that honesty, who will play with multiple teams because... .actually I have no idea why. What to do with them? There's nothing you can really do in the end. Both have dynamic IPs, both probably have had more than one active team for their whole RSF career, and I fear both don't really feel they are doing something wrong. What do you want to do with people like that? Ban the first team (PTT in this case)? What for? He will just use 3-10 other teams and decide on a main team later. Probably the best would be to just give PTT a monthly fine of 832'004 credits (that number because it gives the impression of being based on something, then calcululated thoroughly, which of course it isn't, although you could say it's based on something actually) and let him be. Whenever a new account by PTT is discovered that is in D1 or so, let's give that account a similar fine per month and that's it.
I think that hysteria is understandable by all the community for the provoking behaviour of PTT as also FL has told in some posts before.
It seems to me that he behave like a little Berlusconi fan, what i mean? Both break the rules, they get caught and instead of showing some kind of regret for what they did they smile back to you and tells you the biggest lie they can imagine. An example? Ruby daughter of Mubarak and the transition teams idea...
As there are people that hate B. there are people that hate PTT.
How to fine him? Not possible, for the reason quoted up. Allow multis? ok but after some players would have some disadvantages because they can't spend all time here.
Making a PRO series for who pays? At least who pays get assured of high quality, that's the only thing that came in my mind.
AND last thing... he has been banned for how long? Until you stay on holiday? I think most of the community hopes you will stay forever

Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
Ok, with the Berluscazzo comparison you convinced me. Ban PTT, ban PTT!!!!!!!
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
es ist eh davon auszugehen, dass ptt sich wieder neue accounts erstellt, wenn man ihn komplett bannt. insofern hätte ich sein team nicht gebannt, sondern einfach resettet. dann weiß man immerhin halbwegs mit wem man es zu tun hat (sieht man von möglichen weiteren multis ab). so ist er jetzt erstmal unerkannt unterwegs, da ich mir nicht vorstellen kann das jemand der laut eigener aussage 2 rennen pro tag im schnitt fährt, von heute auf morgen mal eben mit rsf aufhört. süchtling bleibt süchtling.
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
Naja, aber er verplappert sich halt auch schnell. Er erzählt halt gern und viel.
die "Sache" mit Maurice is ja auch nur aufgeflogen, da ich so mehr im Spass meinte; du fährst und agierst im Chat wie PTT ...
die "Sache" mit Maurice is ja auch nur aufgeflogen, da ich so mehr im Spass meinte; du fährst und agierst im Chat wie PTT ...
Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
Not badluques wrote:It seems to me that he behave like a little Berlusconi fan, what i mean? Both break the rules, they get caught and instead of showing some kind of regret for what they did they smile back to you and tells you the biggest lie they can imagine.Robyklebt wrote:There is a certain hysteria for sure.
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
The following problems has to be solved:
1.) Identify multis
2.) Separate multis from sitters
3.) Catch new teams of a sitter
Many browsergames have this problem and I read some good solutions. I don't want to give too much details here.
But some words:
1.) It's not really a problem in the most cases. It's all about collecting data and generate reports. Most of the data Buh even has. It's really challenging not to leave traces and it requires some it knowlegde and at most discipline!
2.) Quite easy with statistic methods.
3.) At the very most cases even more easy then 1.
For the penalties I'd do it like Google gives penalties on search results. The key is that I can be possible to run tests what leads you to a penalty. Then you know how to fly under the radar. So we have to avoid to know the player if he's on the radar or not.
One possiblity might be not to ban but to give hidden ingame penalties. E.g. if you don't know if the player is a sitter or a multi but you believe he's a sitter, he gets a small penalty of +5% of the energy he needs. If you belive it's a multi he gets +20%. If you know he's a multi he gets +50%. It's important that a player doesn't know that he has a penalty. There are several other possibilities or a mix to make it ever harder to determine if you have a penalty or just bad luck. It's important for Buh not to show his cards.
1.) Identify multis
2.) Separate multis from sitters
3.) Catch new teams of a sitter
Many browsergames have this problem and I read some good solutions. I don't want to give too much details here.

1.) It's not really a problem in the most cases. It's all about collecting data and generate reports. Most of the data Buh even has. It's really challenging not to leave traces and it requires some it knowlegde and at most discipline!
2.) Quite easy with statistic methods.
3.) At the very most cases even more easy then 1.
For the penalties I'd do it like Google gives penalties on search results. The key is that I can be possible to run tests what leads you to a penalty. Then you know how to fly under the radar. So we have to avoid to know the player if he's on the radar or not.
One possiblity might be not to ban but to give hidden ingame penalties. E.g. if you don't know if the player is a sitter or a multi but you believe he's a sitter, he gets a small penalty of +5% of the energy he needs. If you belive it's a multi he gets +20%. If you know he's a multi he gets +50%. It's important that a player doesn't know that he has a penalty. There are several other possibilities or a mix to make it ever harder to determine if you have a penalty or just bad luck. It's important for Buh not to show his cards.

Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour
Mmh, you should read the forum more closely. There have been far worse ideas.
The one punishing sitters even in the same post:)
What I don't really get is nr 3) catch new teams of sitters? What does that mean.
Nr 1 and 2 sounds good.
Not showing your cards... yes until you are sure? But then? If Bushsossies know somebody has multiple teams.... why not "show your knowledge", maybe without disclosing WHY you know.
The one punishing sitters even in the same post:)
What I don't really get is nr 3) catch new teams of sitters? What does that mean.
Nr 1 and 2 sounds good.
Not showing your cards... yes until you are sure? But then? If Bushsossies know somebody has multiple teams.... why not "show your knowledge", maybe without disclosing WHY you know.
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